31 - Jul -2016 - 23:44
FacebookTwiter Cristina Fernandez de Kircher en Economia Política con Navarro
Política

CRISTINA FERNANDEZ DE KIRCHER EN UNA ENTREVISTA COMPLETA CON ROBERTO NAVARRO


La ex mandataria no dejó tema afuera y respondió a todas las preguntas


Noticias NU


En una muy completa entrevista realizada por el periodista Roberto Navarro para C5N "Economía Política", la ex mandataria Cristina Fernández de Kirchner no dejo nada afuera. Relajada, clara, no evadió ninguna de las preguntas realizadas por Navarro. La economía, la política, la corrupción, el futuro.

Navarro: Estamos haciendo un análisis sobre el crecimiento del hambre, ¿qué opina?.

- Cristina: "Es evidente más cantidad de gente y cartoneros en la calle. Todo producto de una política de precios, quita de retenciones. Habíamos logrado articular una red porque la misma gente iba a buscar precios en las góndolas. Al principio fallaba, una vez me tocó hablar con una maestra, pero después se fue ajustando y la gente lo valoró mucho, no eran precios controlados sino cuidados y cuidar que los precios sean accesibles. Hoy miraba la tapa de Tiempo Argentino con la visita del presidente a la Rural y una visita que cuesta 128 mil millones de pesos que son la quita de retenciones ¿vos sabes que eso es el doble de los subsidios para que la gente tuviera servicios accesibles?. Al gas y electricidad. Se le transfirió al poder más concentrado. Esos subsidios también iban a la inflación porque iban al comercio y a la industria entonces era una inversión. Por lo tanto no te lo transfiere a los precios. Las tarifas no estaban congeladas. Acordate que nos criticaban porque premiábamos cuando había alguien que consumía menos. Cuando llegamos en el 2003 le aumentamos hasta el 2015 13 millones de clientes y a gas un 40% o sea 8 millones de más clientes. Y además la gente gastaba más. ¿Que hacían los gobiernos provinciales? cargaban tarifa de lo que nosotros subsidiábamos y hacían caja. Por ejemplo les cobraban muy alto a los Cordobeses o Rosarinos y se quedaban con la plata. Pero también estaba la oportunidad de renunciar al subsidio como Recoleta, financieras, casinos ya que se criticaba tanto, ¿adivina cuantos renunciaron al subsidio?, 33.200 personas, entre ellos mi madre y mi hermana...

"Había una política. Yo no entiendo a estos capitalistas que no quieren el consumo. Es mucho más la destrucción de trabajo informal que el del formal. En el conurbano desaparecieron las changas. Y va a terminar impactando más en el trabajo registrado. El que hacía el laburo de plomería, cambiar las chapas, cortar el pasto, era el que alimentaba el comercio del barrio, porque es todo un eslabón y cuando lo rompes el reloj deja de andar y primero no lo ves porque es invisible y desgraciadamente se va a notar más adelante. Cuando vos re-diseñas la economía, re-diseñas la sociedad"...

"Ser capitalista no es tener plata. Hay sectores que piensan que los sectores primarios son los que impulsan la economía y no la industria. Hay un modelo de país que me huele a antiguo. Piensan que cuando menos consumo exista mejor así pueden exportar más. Vamos a una sociedad con mayor posibilidad de hambre, pobreza y precarización laboral. Ahora hay más déficit fiscal"...

"El mundo bajo su consumo. Antes no entraban pollos del exterior, ahora sí, o los cerdos, naranjas y vienen donde hay exceso de producción. La concentración de ingreso no es un problema de Argentina sino en el mundo. La desigualdad comienza a ser un problema hasta para EEUU. Un mundo donde las tensiones sean cada vez más con el terrorismo, donde se genera desigualdad, son procesos muy cortos. La inflación hoy es más del doble que la nuestra. Hubo un tarifazo, desapareció el rol del estado, todas las consultoras aún las que no nos querían marcaban la baja. La inflación que decían algunas consultoras no era real sino no hubiéramos tenido los salarios de los trabajadores. Nadie invierte sino tiene asegurado el consumo ¿vos hoy abrirías algo?, no bueno. En economía no hay una sociedad perfecta. No vivís en un mundo perfecto por lo que no podes tener una economía perfecta. A nosotros se nos exigió lo que no se le exigió a nadie. Entregamos un país funcionando. ¿Con problemas? si, pero este gobierno profundizó. Pretender o decir que los últimos 12 años fueron ficticios ¿se puede vivir una fantasía esos años?. Recuperamos YPF en el 2012, Aerolineas, mas clientes en gas, electricidad, ¿y si les iba tan mal como una empresa estuvo trabajando a pérdida durante 12 años?"...

"Tal vez con el mundo empresario no tuvimos la relación que ellos pretendían tener. No pudimos desarmar esos prejuicios ideológicos, había gente que ganaba mucho dinero pero no les gustábamos. Había gente que criticaba los subsidios no renunciaba y son los mismos que hoy reclaman por las tarifas. Las empresas avícolas ¿estarán contentos hoy con el precio internacional? ¿le van a tirar pollitos como le hicieron a Néstor?. Lo mismo pasa con los tamberos o criadores de porcinos. ¿Como estarán los productores de cerdo?. Cada sector deberá preguntarse. Hay otros como las aceiteras que están muy bien. Somos el tercer productor más importante mundial ¿había necesidad de eliminar ese subsidio para pagar hoy una botella de aceite a $100?. Exportan por 22 mil millones de dólares. ¿Había necesidad de eliminar eso?. Entonces uno se pregunta el porqué"...

"Si dicen que la pesada herencia es por lo que se robo el gob anterior no se como hicimos de lograr todo lo que se hizo, pagar deuda que nos dejaron otros, inclusión jubilatoria, terminamos Atucha, rutas, computadoras para chicos, escuelas, viviendas, si ademas de todo también robamos. Lopez no es el estado, la plata no es del estado es de los empresarios por eso la justicia tiene que investigar, ese empresario había sido de Caputo S.A hay que investigar ahí, vos del estado no podes sacar 9 millones de dólares. Yo no vi me lo contaron, solo las últimas escenas y sigo diciendo ¿quien fue el emrpesario que le dio ese dinero? es indignacion, impotencia y por un montón de gente que se rompió el alma por el proyecto. Dejame seguir porque quiero hablar de esto. Hay que ver quienes son los empresarios involucrados en esto. Son sociedades que están vinculadas con otras empresas hay que investigar a fondo. En materia de obra pública el 44% fue ejecutado por las provincias no por el gobierno nacional, en San Juan hubo dos grandes represas pero fueron ejecutadas por la provincia. Acá hay que auditar la totalidad de la obra pública de los últimos 12 años. Y si auditaron ellos ¿quien audito a Calcaterra? ¿quien? ¿Macri, no le creo? ¿Y ahora que van a comenzar obras que van a basarse sobre números inflados? ¿quien es la empresa que esta ahora en el Sarmiento? Una empresa relacionada a Calcaterra y otro empresario preso en Brasil. Los 2 mil millones del Sarmiento ¿no tenían sobre precio?. Hay que hacer una auditoria pero no por el gobierno por las Universidades públicas y privadas que conformen una auditoria. Yo creo que no encontrarían nada pero si encuentran tendrán que pagar los responsables. La corrupción muchas veces empieza en las empresas no en la cabeza del estado. No hay que abordar el tema con ligereza auditemos. Lo contrario es caza de brujas en beneficio de algún otro sector privado. A quien le encontraron los nueve millones hay que ver porque figura y quien figura como propietario de la casa. Cuando yo escucho hablar con el apellido Macri yo tenía 30 años y ya leía el saqueo del estado, la patria contratista, los que fueron acusados por contrabando de autos. Es una falta de respeto a los Argentinos"...

"Me parece peligroso que en el Ministerio de Seguridad se arme una conferencia de prensa por encontrar a dos chicos y como dijo la madre dos estúpidos ¿pero una conferencia de prensa?. Cada vez que pasa algo en el gob. o no dan pie con bola aparece una noticia judicial o policial. Hoy un diario anuncia que me van a citar como si anunciaran que comienza otra vez la función. Yo soy la mala y perversa que no le quería pagar a los buitres, acordaron con los buitres y ¿que paso?, nada, no pasó nada. Macri tiene minoría en ambas cámaras y tiene lo que podemos denominar una cuasioposición que no es ni oficialísmo ni oposición y funciona como una pata de apoyo al gobierno. Alguien va a tener que dar cuenta con lo del sistema previsional, porque funcionaba muy bien. Lo que es importante es construir una nueva mayoría. No hay que ser oposición, hay que proponer un modelo. Yo incluyo a todos que tengan puntos de coincidencia. Los chicos ayer dieron un ejemplo con el boleto estudiantil, Scioli no llego a reglamentarlo , este gobierno no quería y los jóvenes lo lograron. ¿Como puede ser que pibes de 14 años logren que la gobernadora de la Prov de Bs. As. y que los sindicatos y los diputados y los senadores no lo logren? ¿vos crees que es porque los chicos son unos genios? Hay que llamar las cosas por sus nombre los otros no quieren un carpetazo, no pueden ni cambiar una política"...

¿Por qué hay que salir a pararlo? la gente quiere una alternativa, el congreso tenía que frenar y el gobierno retroceder. Como cuando yo hice con la 125 yo no lo podía resolver desde el Ejecutivo entonces dije vamos al parlamento y acate el no positivo. El parlamento tendría que haber hecho algo. Finalmente lo hizo una cámara federal. El parlamento en su conjunto estuvo ausente y esto es un vacío. Si hubiera pasado en mi gobierno se hubieran juntado. Se los tenes que preguntar a otros dirigentes no a mi. No tengo vocación de oposición sino de construir. Tengo vocación de construcción, es darle la oportunidad al país que no se pierda lo que se construyó en estos años. ¿A vos te parece que mi vocación es la de un cargo o que no nos vuelvan a endeudar? ¿ por que todo tiene que pasar por un cargo? ¿por que no planteamos nuevas formas de liderazgo político?. En esta situación discutir una candidatura es una falta de respeto a la gente. Yo era bastante estructuradita y planificadora y después de lo que me pasó con Néstor me volví al revés, decidi no planificar nunca más mi vida. Quiero construir una nueva mayoría que no tiene porque tenerme a mi como mayoría, ser Senadora no me interesa ese tipo de liderazgo. Yo pude cambiar cosas no porque fui presidenta sino porque decidí cambiar cosas. Yo no controlo a mi hijo si se reunió con Massa o no ni lo se. Yo no lo controlo, pregúntele a él. No voy a hablar de ningún dirigente. Cuando miro para atrás y las que me pasaron y las que me hicieron a veces me pregunto como hice para aguantar en lo que me hicieron, en lo personal y en mi salud. Maten a la yegua, muerte a la yegua, son cosas duras, me pregunto como hice para aguantar tanto"...

"No medí adecuadamente lo que estábamos transformando. No medí lo que estábamos tocando. El darles a los sindicatos paritarias libres y salarios más altos y esto no lo lograron los sindicalistas son los mismos de antes y los que están ahora y ninguno ahora logro paritarias por encima de la inflación . Igual hay sindicalistas buenos y muy buenos. No estoy diciendo que soy malos y perversos digo que lo que presentaban ellos como un logro era un logro del gobierno no los convierte en malos sino en débiles. Ese sindicalista es débil no malo, por ahí teme a un carpetazo o tiene compromisos. Me pregunto ¿que pasa q en 12 años tuvimos paritarias libres? Los empresarios no debían estar contentos. Había un estado que permitía estas políticas públicas, a nosotros nos hacía huelga pero a estos no les hacen huelga y esto que está pasando no pasaba. No estoy llamando al paro eh"...

¿Cómo puede ser que los chicos con el boleto logren cosas que no logran los grandes?...

"La gente ya no va al super va al comercio de barrio. A veces te encontrás con un precio más barato ahí que en el supermercado. El futuro es la sociedad. Cuando Néstor hablaba decía que estábamos en el infierno pero que íbamos a salir. El siempre decía que se me iba a exigir más sumado al componente de misoginia. Hay un componente misógino en la sociedad en relación a la mujer en el poder. Yo no estuve de prestada en la Casa Rosada. Cuando vi que les iban a quitar los subsidios y les aumentaron yo sabía lo que iba a pasar"...

"No se trata de reaccionar sino de accionar. Tampoco pueden los dirigentes ir por delante de la gente en una especie de activismo. Pero los que están sentados en las bancas y bueno no están ahí por nada, fueron elegidos. A la sociedad se la manipuló, se les dijo cosas que no pasaron. Se les dijo que no iban a pagar impuestos a las ganancias, que no se les iba a sacar nada, que no iba a haber impuestazo, que no iba a ver inflación, que iban a ser todos felices y así y todo hubo un punto y media de diferencia. Me presentaban como a Dilma en Brasil de loca e histérica, a las mujeres lo mismo. Como ahora los trolls. Todo esto en una sociedad con gran mediatización es imposible. Yo no miro cuando estoy en el sur si tengo que salir abrigada abro la ventana, pero cuando estoy acá prendo la tele, bueno esto es. Hay un periodista que dijo que hizo periodismo de guerra ¿hubo una guerra en la argentina?. Todos podemos equivocarnos, pero el problema es que cuando alguien advierte que se equivoco no haga nada para remediarlo"...